やりたい人この指とーまれっ

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雀龍門やりたい人この指とーまれっ

2/15 やりにげ雀聖杯

タコ+49 タカヲ+40 ｶｲ-31　ＲＹＯＧＡー58
全清算済（たぶん）


【やりにげ雀聖杯ルール草案】
半荘のみ
喰いタン　ナシ
後付け　　ナシ
ウマ　　　　ゴットー
焼き鳥　　5000点
赤ドラ　　　ナシ

あとは公式通り　

今日はツいてたと思う
タカヲ+90 総理+48 ｶｲ-32 　タコ　－１０６


未清算累計

総理+48　ＲＹＯＧＡ+43 タカヲ+40　まさと+29 ｶｲ-68　タコ-92

2/13ｶｲさん清算済み
2/14まさとさん清算
2/14ＲＹＯＧＡさん清算
2/14総理清算

4スロの底模擬に参加してきました
耐久566Ｎ戦列

Ｎカロ4基
・船の耐久700弱で揃うなら絶妙のバランスかも
・水平弾道貫通カンストで抜けクリで落とせないこともある
・水平弾道１５射程の真ん中よりちょっと近い位置で550ダメくらいでた

耐久が500台の船が多いのでとりあえずは3スロで進めていく方向で良いと思います

※ていうかみんな今使ってる耐久５００台の底船　そのまま耐久強化だけすりゃよくね？
　とか今更思った。強化ロープぶち込むだけじゃんｗ

人は少ないですが、どうせそのうち前みたいに増えるでしょう
底模擬自体、ＤＯＬでやることのなくなった人の暇つぶしといった性格が強いのです
みんなまだまだ　陸戦やら冒険やら南蛮貿易やらいろいろ遊んでるのかと
逆に底模擬に人がうじゃうじゃ増えてくると、ゲームとしては末期かと

自分が耐久500台でも4スロおもしろかったｗ

動画撮ったけどカクカクしてて見れたもんじゃなかった
もう少し画質落として再トライ

＠そろそろカサ模擬復活ですかね

底模擬うんぬんも大分まとまってきましたね

ヌノ様のブログ↓
http://nunogomesu.blog57.fc2.com/blog-entry-322.html

ディゼさんのブログ↓
http://diesel4928.blog7.fc2.com/

一等戦列の☆解放なんかのタイミングで４スロに以降するのがよさそうです
もしくは耐久６００↑の船が多くなってきたらね

現段階で底模擬参加者の船は耐久が低めの強化らしく、
３スロで進めながら徐々に改善していく方向でよいのではないか

と、結論付けときます

もちろん今耐久６００↑の船が底用の人に対して参加するな　という権利は誰にもありませんし、
耐久低めのつくりなおしてきて、ということもないと思います
そのままでて良いかなと個人的には。

そのあたりは様子をみながら有志で立ち上がったnotos底模擬委員会の
判断を待ちましょう

レギュレーションという言葉の意味がいまいちわかりません
底模擬ルール　をかっこよくいっただけでしょうか

「おれ、底模擬レギュ考えてみたぜ」とかいうとかっこいい？かも

はい、今度ググっときます。

現在底模擬のルールが迷走しております。
少数の模擬erが勝手に決めるわけにもいかないし、皆が納得するようにいろいろ検討・検証が必要でしょう。

まず（バランスのとれていた）古きよき時代から砲スロに対する適正耐久というものを考えると

装甲戦列
耐久1000/5スロ
耐久800/4スロ
耐久600/3スロ

となります。耐久500・3スロだった旧底模擬が火力過多、砲術ｶﾛブーンゲーといわれていたのはこのせいですね。

ただ底模擬最大の特徴を上げると

「最大耐久は絶対に減らない。底だから」
ということになります。

max模擬の序盤、耐久1000の状態では状況はなかなか動きませんね？
機雷や横キャノン、中距離クリなんかを多用して耐久を削っていくのが序盤戦です。
いわゆる耐久コントロールが大事になるところです。
勝負が動くのは何人かが耐久900あたりになってきてからが多かったかと思います

なので最大耐久の減らない底模擬、というのは
max模擬でいう序板戦を省いた中盤・後半戦からスタートする模擬　という認識が正しいのではないかと思われます。

そこで耐久900の装甲戦列を基準に適正耐久を修正すると

900/5スロ
720/4スロ
540/3スロ

あたりが勝負がつきやすい妥当なバランスなのではないでしょうか

さて、ここで現状有効な模擬船を底状態にしてみると

Ｎ戦列耐久：479+250=729
装甲戦列耐久：508+150=658（耐砲撃付）

※おそらくＮ戦列は耐久max(+250)
※装甲戦列は耐久+150/250　縦帆+75/110 横帆+25/110 装甲+3 旋回+3　耐砲撃&切り込み防止網がバランスがよく、多くの人が採用するという予想

また、将来的に装甲戦列★５　一等戦列★５あたり実装されると考えると
（はやければ4月の大規模アプデにて装甲戦列の★が増えたりする予想）

★５装甲戦列508+250=758（耐砲撃付）
★５一等戦列532+250=782　

上記となり、耐久720/4スロを早めに採用しとくのが妥当なのではないかと思われます。

以下メモ

・耐久658/4スロでも以前の500/3スロとバランスはほぼ同じ。むしろ耐砲撃がほぼ確実についてる分落ちにくい(500/３スロ→666/4スロで同比率）
・max船と同速度の船が使えるため、max模擬との感覚的な乖離も少ない
・船つくるお金は南蛮貿易一回すれば手に入る。装甲は鉄でもほぼ同じ性能だし（旋回は1下がるけど）
　500台の船は強化するか底用をつくりなおせば良い
・できるだけルールはシンプルに。4スロなんでもアリみたいなほうがよろしいかと
・操船熟練度＆船枠の問題
　軍人だと「小中大戦闘船＆移動船＆副官船」でドッグ使用も含めたmax５艇となります
　共有倉庫があれば６艇の操船熟練度を維持できるので底船を持つことができるけど


他の案
・耐久強化のみ禁止で3スロ維持
・4スロではなく3スロ＋店売りＮカロorキャノン4門×2スロ分追加

いろいろご意見お待ちしております
というか今度4スロで底模擬やってみませんか？
（きちんと強化した船でねｗ　もちろん）


全然関係ないですが　だれか雀龍門やりませんか？

上級カロで参加
強化Ｎ戦列　耐久566
6与3被

・Ｎカロ3基だと貫通onで610ダメくらいが限界
　なもんで耐久600↑が3人とかいる艦隊相手はかなり大変
　ダブルクリだとか機雷＋クリなんかだと沈むけど・・・・

・耐久479+240=699　みたいな底船はこれから増えそうなのでやっぱ3基じゃなくて4基がいいと思うう

ぶっちゃけ底模擬はもうやらなくていいかなぁ・・・と思ってしまった・・

PS 上級士官はやっぱのろいや・・
　　Ｎ戦列操舵13であの重さだときついなぁ

せっかく水平16+1にしたんでまあもうちょっとやってみるかな

造船可能場所
ラグーザ
バレンシア
フローニンゲン
各国開拓地

新造★１　ＯＰ：切り込み防止網
①3層甲板大型船体　②大ラティーンセイル　③汎用大型砲門　 ④投網　⑤強化ロープ

改造★２　ＯＰ：耐砲撃装甲
①大スクウェアセイル　 ②加工鉄材　③修理道具一式

改造★③　
①大ラティーンセイル　②強化ロープ　③強化ロープ

これで
耐久+180/250（1188) 縦帆+75/110 横帆+25/110 旋回+1 装甲+3
の船がさくっと出来上がります（あくまで期待値）

・砲門は必要ないけど新造時の必須材料
・改造はどこでも可能（投資していない本拠地は×）
・増減±０で新造しても改造時に-19%に出来る
・自由に使える材料は全て耐久に振ってあるので、旋回・装甲・帆数値を増やしたい場合はお好みで強化ロープのところを、大マストや提督居室に変えればＯＫ
・青字はＯＰの必須材料なので変更不可

さあ　模擬再開しましょう

初めて大投資戦で投資しました＠＠

とりあえず造船紙11枚ゲット（勲記2200枚）

模擬でいろいろ実験しながらやりたいんで　まあ使いきるでしょう
一等の解放だとか装甲の★５でたらまたつくるかもだし。

さし当たっては装甲戦列★３でいこうと思います
仕込みかポンプか修理支援か悩む

今の段階で専用艦スキルつけない　って人も多そうだから修理支援にしとこうかなぁと思ったけど
固定艦隊じゃない自分としては他人と被ると死にスキルなのが怖い
他所様によく混ぜてもらってる身としては　やはり修理＆ポンプの2艇とかかなぁ

ちなみに今の段階で重船尾使って装甲戦列つくる価値はない
というのが一応の結論です

修理支援に決定

ＤＯＬユーザーアンケートがあるようです
http://www.gamecity.ne.jp/dol/enquete/
甲板戦やら鯖移動やらに関しての項目があるので皆さんやっときましょう

ちょっと意味分からん事態になってます

作ったばっかのころは耐久968+120 って表記だったはず
今ピザで熟練上げ中にチェックしたら1008+120のようだ・・・・

わからん誰か解明してｗ
ひょっとして地雷じゃないのかも？ｗ

耐久強化パーツに使ったのは　
3層甲板大型船体＋９０　強化ロープ＊１＋３０　合計＋120

出来上がった状態だと
968+120=1088　になる予定だった

熟練上げていくと
1008+120=1135

今熟練６４で耐久強化値が　120/114 　1008+114=1122
ってなことに・・

なぜ元のほうの耐久が途中で968→1008に増えるのだ・・？
先日コメントくれた方の言ってる意味がようやくわかったけど
なんだこれ・・・

自分が造船できないとさっぱわからんｗ

カンスト造船キャラもってない　フレも少ない私はものすごーーーーーーく大変です！
もう疲れたよん（、、

恐れていた船強化のランダム要素ですが、やはり大成功・大失敗というものがある模様です
基本は強化値の真ん中の値で出来上がってくるようなんですが、帆数値が特に期待値からぶれますね
旋回も期待値では＋１だったりするのが大成功で＋２になったりするみたい
大成功が数回発生した船ができるまで、何度も作り直そうとは思わないけど
さすがに失敗項目があるのは嫌だ・・ｗ

＠バレンシア　フローニンゲンで作れる鉄製装甲戦列は地雷です　
気をつけてください

鉄製の材料：3層甲板型大型船体　　　　耐久+60~+80　装甲+1~+2　旋回-1~0

公用の材料：公用3層甲板型大型船体　耐久+60~+80　装甲+1~+2
（重装船尾楼が材料）

なんだ旋回が平均0.5違うだけじゃんｗｗ
鉄で十分十分なんて思ってると

鉄装甲戦列　　　耐久968+70
公用装甲戦列　耐久1015+70

なんて状態で出来上がってきます
まじ情弱が先走るとひどい目にあいますね^v^::::
素材そのものの基本値とか調べ方もようわからん

すいません何か勘違いしてた模様・・
ようわからんので要検証





とりあえず
・小型は　ガンボ耐久max直撃阻止＆強化砲門　帆数値ちょち↑

前回ＦＳ造船が良く分かってないときにバザで売ってるのを買いました
耐久が＋１７０とかになってて　４０ほど飛びぬけて完全に死んでます
いつか作り直さないと

・中型は　重フリゲ耐久max強化砲門　帆数値ちょち↑

元々もってた船を無理やり強化。ＯＰ破壊工作とかついてる逸品ですよ・・・
こいつもいつかは作り直さないと・・・
砲術ｶﾛはアクセで砲術＋１だけブーストすれば１ターン装填が短くなるので強化砲門と相性いいですね
ただ轟音機雷＆先制攻撃＆直撃阻止の強襲重キャラベルに食われる運命でしょう
ホント今回の中型は恐ろしいことになりそうです
バランス考えるなら　強襲用重キャラベルに先制攻撃だけつけて帆と耐久↑↑が砲撃船としてはよさそう　かな

大型は鉄装甲戦列で。
耐久以外の性能は多分公用と同じくらいなので、調子よければそのまま公用にして作り直しましょう
だめっぽかったら★５Ｎ戦列で。

ってヴェネ出れないこともあるのか・・・

機雷＋１の歩揺買います　５０Ｍ前後 tellください
みつかりました

旧仕様底模擬があるそうです
そろそろ模擬りてーと思ってる人は参加してみては？

最近やったこと
・ダンジョン（陸戦）
　連撃指南書3巻は出ず　
・南蛮貿易（商会許可ゲッツ）
・アイテム納品（商館維持のため）
・倉庫船の拡張工事（＋２４％）

造船スキルの共有はすばらしいですね
造船師さんへの負担が減ると思います
持ってないこちらも頼みやすくなるしね

南蛮貿易はおいしい
けどｐｋが怖すぎ　帆数値max大型くりっぱとか、見つかったら100%拿捕られんじゃん
私は急加速つかえません（航行技術たりず）
あんまり邪魔ならｐｋｋでもしてみようかしら。どうせ捕まえらんないし甲板戦で乙るけど。
船プレゼントしてくれる人いないかなｗ

陸戦は初日は楽しかったけど、すぐつまんなくなった。
甲板戦の発生確率も下がったみたいだし、応用6くらいになったらやめとくかな
みんなでわいわいダンジョンは楽しいですよ

しばらく模擬ゲーだったのが大航海時代onlineやってるって感じで楽しいです
良アプデだったんじゃないかな　結局は。

まあ模擬が再開されるまで引き続き南蛮貿易でもやってまふ・・・ｗ
ルールは副官倉庫アリ甲板戦アリでよいのではないかなぁ
援軍呼ぶ以外なんでもありってのが5onMAX模擬の特徴だし
ナシナシルールなら船部品が痛む優遇機雷もナシでお願いします＾＾＾＾

今の状態でナシナシmax模擬始まったら・・・物資切れが決着の8割占めちゃってつまんないんじゃない？かな
仕込み運と焼き討ちの時代なんですかね　それとも
ナシナシなら仕込みつけようっとｗ

もっというと底模擬も耐久過多の船が多すぎて4スロにするくらいならいっそ廃止でもいいかな。模擬は週末3日のmaxだけとか、いつ振りだろうｗ
そのほうがDOL全体がにぎわう気がしなくもない　とか柄にもないことを考える今日この頃です


メモ：バザ売り買うときの基準
★１商大クリッパ　縦＋60横＋25　急加速
★２商大クリッパ　縦＋75横＋90　工作室
★３商大クリッパ　縦＋110横＋110　旋回＋１

砲術ｶﾛ　戦功６０　10与8被
野良だけど脳筋ばかりのＰＴで参加

ＵＰデ初海戦です

【全体】
・副官
　倉庫必須：小中大関係なし（小型戦でも商大ガレオンの倉庫が使える）
　物資ほぼ無限状態

　乗船交換ボタン押せば副官と船交換可能　戦闘不可状態になるが　もう一回押せば即交換
　てことは負けても解散する必要なし。無敵状態になれる
　Ｎ狩り艦隊が特に恩恵でかいかな


【小型】
おもしろくなった
ブーン瞬殺ゲーだったのが結構じっくりやらないといけない感じ
ガンボードの耐久450ってのが多い
まあ４００↑のダメは砲術ｶﾛなら出せるみたい

【中型】
小型同様おもしろくなった　一戦一戦が旧大型のように長い
耐久750の船はなかなか落ちない　さすがに
重フリゲ大型フリゲの耐久７００くらいのやつが多い

【大型】
Ｎ戦列耐久1200近い旗が多い
最高ダメは1150くらい出せた
耐久が高いのはまあなんとかなるが　それ以上にＮ戦列旗はスピードがはやくて優勢で逃げられること多し
貫通入れてるやつが多いせいか、意外とバタバタ落ちていく　かも

【甲板戦】
あまり発生しない
戦術として取り入れていたのは青帆くらい　かな
他の艦隊は仕掛けてこなかった
鍛えないと手も足も出ずに負ける
多分１０－５でも陸戦まったくやってないと勝てない
もちろんつまらないがおもしろくなってほしい

陸戦
熟練剣士
なんとか指南書
奥地発見

南蛮貿易

鍛冶師　R１６

戦闘ｌｖ６９

耐久↑強化砲門つき重フリゲか大型フリゲ探してます
そこまでこだわらないので適度なのを３０Mくらいで売ってくださる方いたら
タカヲか半角　SCS　まで連絡くださいまし

ものによっては５０M↑で買い取ります　よろしくおねがいします＞＜

海事ｌｖは６７になりました　一旦お休みです
というのも新しい副官が高性能かもしれないから、今上げきってしまうのもどうかと思いまして
（通弾＋妨害とかね）

と、いうわけで麻雀相手探してます

リアル麻雀は結構好きでちょこちょこやってるんだけどdol民の方とやったことはないです
昔yupa　タコあたりと一回やったかもだけどｗ

昨日はまささん、たぐさん、天花寺さんでやりました（雀龍門）
まささんは2回くらいぶっ飛んだクセに総合ビッチャは私でした・・

というか天さん無双すぎました
天さんマジ萌えーです

今日も誰かやりましょう

メモ：総理に800ｋと名工４００貸し　

12/23 たぐ＋５３　りんりん＋１０　タカヲー２３　まさー４０

スーパーフリゲートって船が売ってましたよ

lv48/22/66
スペック見る限りロイヤルフリゲートの上位船？らしい雰囲気だけど　
これに強化砲門つきそうだね

すると一等戦列（まだみたことないけど）に強化砲門はつかないっぽい？んですかねぇ

まあ装甲戦列が出たときも　戦列で十分だ的な意見あっても結局みんな装甲戦列に乗り換えたし
結局一等戦列に乗ることになるんでしょう
N戦列が出たときも戦闘用ガレオンでいいとかいう意見が結構あったような・・ｗ